Mais de rien!

Je suis très contente en ce qui concerne Nicole Kidman, j'ai des réserves quant à Craig (j'aime énormément Paul Bettany, au fait, tu l'as vu dans Master and Commander? mais il était peut-être un peu jeune pour jouer Asriel. Et si'l ne le joue pas, peut-être qu'il pourrait en profiter pour jouer Elric de Melnibonée, vu que le projet est à l'étude et qu'il est fortement pressenti?)

Elric de Melnibonée, je l'attends celui-ci, je suis un grand lecteur de Moorcock :)

Quel plaisir de voir la fantasy fleurir à l'écran et profiter des fantastiques moyens mis à disposition du cinéma d'aujourd'hui.

Je ferais, pour l'un et l'autre film, partie des premiers spectateurs :)

Merci pour votre conscience littéraire et cinématographique !

Songe

Non, je n'ai pas vu Master and Commander mais j'en ai entendu du bien. En revanche, j'ai apprécié Paul Bettany dans le Da Vinci code et dans Wimbledon, traduit en français par La plus belle victoire. Mais comme il est né en 1971, c'est vrai qu'il est plutôt jeune... bah, avec la technologie, on fait des miracles maintenant ! lol Et j'ai remarqué qu'il jouait aussi dans Dogville, justement aux côtés de Nicole Kidman, même si je n'ai pas encore vu le film.

Tiens, je ne savais pas qu'ils allaient sortir Elric au ciné... qui s'en occupe ? En tout cas j'espère vraiment y voir Paul Bettany, car je suis fan, mais il m'a l'air bien occupé dans les mois à venir (Allociné annoncent cinq films prochainement). Comme j'avoue ne pas avoir encore lu le livre, je ne peux ni juger à l'avance ni m'attendre à un résultat. Mais j'espère bien avoir eu le temps (et l'envie) de combler cette lacune avant la sortie du film ! J'irai de toute façon voir ce que ça donne.

Quant à la fantasy à l'écran, j'ai été agréablement surprise par les quelques films que j'ai vus : Le Seigneur des anneaux, Narnia... ça rend vraiment bien au ciné ! C'est vrai que les effets spéciaux sont exceptionnels. La mode suit le phénomène littéraire. Je me suis d'ailleurs aperçue que Bilbo le hobbit et Le Prince Caspian devraient normalement sortir l'an prochain : bonne nouvelle ! J'attends aussi avec impatience Arthur et les minimoys et Eragon, j'ai hâte de voir ce qu'ils vont en faire.

Quelques autres films à voir, comme ça, pour mémoire : Alex Rider, Le Parfum, Le Grand Meaulnes, Jacqou le Croquant... de nombreux chefs-d'oeuvres potentiels ! Alors donnons-leur une chance.

P.S : bienvenue de nouveau Songe, ça fait plaisir de te revoir ici !

Pour Elric, c'est aussi les frères Weitz qui bossent dessus (décidément ils aiment la fantasy). Du coup, je ne sais pas si le projet attend la fin de l'adaptation de Pullmann, ou si Paul s'occuppe d'Elric pendant que Chris s'occupe de La Croisée des Mondes.

C'est vrai que Paul Bettany était dans Da Vinci Code... J'espère que ça ne va pas le dissuader de jouer encore une fois un albinos!

C'est vrai que l'adaptation va bientôt sortir. je n'ai pas lu le bouquin, mais bon...

Sinon, je viens de voir les 3 premiers épisodes de State of Play de David Yates (qui réalise HP5), j'en parlerais en détail quand j'aurais vu les trois derniers, mais ça déchire. Je suis vraiment rassurée de ce point de vue (déjà que les premières photos du film sont alléchantes).

"Je me suis d'ailleurs aperçue que Bilbo le hobbit et Le Prince Caspian devraient normalement sortir l'an prochain..."

°o°

Bilbo le Hobbit devrait sortir l'an prochain????? Enfin une bonne nouvelle! :)

ET qui est le réalisateur? Peter Jackson  à t'il enfin pu avoir tous les droits pour réaliser le film???

Je suis toujours au courant de rien...

Oui, j'en ai entendu parler!

(au moins un truc dont je suis au courant, lol)

C'est l'histoire d'un anglais qui trouve un oeuf de dragon qui avait été confié à Napoleon par l'empereur de Chine, non?

Le synopsis a l'air intéressant, espérons qu'il tombe entre les mains d'un bon réal!!

C'est ça. J'ai lu le premier tome de la série, j'en ai parlé ici.

Je pense que même si Peter Jackson n'est que producteur, il veillera à confier le bébé à quelqu'un qui a au minimum du savoir-faire.

En fait j'ai vu sur Allociné que Bilbo le Hobbit était en production et que PJ allait sans doute le réaliser. Il l'avait annoncé voilà longtemps. Et j'ai trop hâte qu'il s'y mette enfin ! Pas trop tôt. Qu'il laisse tomber la Nostalgie de l'ange, ça vaut pas le coup, et qu'il s'occupe de ça plutôt... C'est une bien meilleure idée.

Je ne connais pas du tout Téméraire, c'est bien ? Par contre je viens d'aller voir Alex Rider et j'en parle ici : une vraie déception...

Temeraire n'est pas encore sorti en France, ça te laisse du répit.

Eragon, je n'en attend rien du tout à part peut-être la BO, parce qu'en général j'aime bien ce que fait Patrick Doyle. Le Trailer ne m'a pas du tout donné envie, on aurait dit une cmpli' de clichés, et esthétiquement, j'ai pas trouvé ça terrible. Mais ça pourrait être involontairement drôle, avec de la chance.

Tant qu'à faire, je ne suis même pas sûre de vouloir voir un film raté mais drôle : je serais trop déçue. Je ne demande pas un chef d'oeuvre, mais quand même ! Quelque chose qui tienne la route. J'espère que le bouquin te plaira, à mon avis il a les atouts pour te convaincre.

Un libraire m'a dit qu'il ressemblait beaucoup à StarWars, et quand j'y pense, ce n'est pas faux. Il y a d'étranges et nombreuses similitudes. Mais fais-toi ton opinion par toi-même et tiens-moi au courant !

Bon... je viens de regarder la BA et je t'accorde que les scènes ont l'air un peu convenues, sans grande originalité. Mais après tout c'est de la fantasy ! Comment faire un film de fantasy original après PJ sur le SDA ? On disait la même chose de Narnia, qui est pourtant basé sur une série excellente et un classique de la littérature jeunesse.

Le jeune héros a l'air un peu bênet parfois, notament quand il contemple avec adoration l'oeuf et la fille de ses rêves, mais je pense qu'on peut lui laisser une chance. Attendons de voir !

Et il ne faut pas oublier que l'auteur d'Eragon n'avait que 15 ans quand il a écrit le 1er tome, c'est normal que son écriture soit immature. Le tome 2 est peut-être un peu plus évolué.

Bon... je viens de regarder la BA et je t'accorde que les scènes ont l'air un peu convenues, sans grande originalité. Mais après tout c'est de la fantasy ! Comment faire un film de fantasy original après PJ sur le SDA ? On disait la même chose de Narnia, qui est pourtant basé sur une série excellente et un classique de la littérature jeunesse

Le seconde BA (celle sans dialogue) est quand même meilleure que la première. Mais je suis désolée, ce n'est pas parce que PJ a réalisé un film qui va marquer les esprits pendant encore longtemps qu'on ne peut plus rien faire d'original. Il y avait des plans dans Narnia qui en reprenaient du SdA, mais on ne peut pas dire que ce n'était pas original par rapport au SdA. Dire que parce que c'est de la fantasy on ne peut plus rien faire d'original, ben si, désolée, des tas d'auteurs ne remachent pas sans cesse le coup du gros méchant, d'un groupe d'aventurier, d'une prophétie etc. ou quand ils le font, ils y amènent des éléments nouveaux et font preuve d'originalité autour d'un schéma classique.

 Et en tant que réalisateur, on peut aussi être original dans sa mise en scène même à partir d'une histoire bateau. Un autre réalisateur pourrait faire sa version du SdA de manière très différente de PJ et pas forcément moins réussie. Mais là, rien que dans les bandes-annonces, on a pas cette impression. On est pas obligé de montrer le méchant de dos en train d'arranguer ses troupes à ses pieds, ce n'est pas parce qu'on voit Saroumane le faire dans les Deux Tours que c'est le seul moyen. Pareil pour le héros épris d'aventure, on est pas obligé de montrer son désir de voyager en le mettant face à un coucher de soleil. Si on n'attend plus rien d'original après le SdA, ben dis donc, on peut attendre longtemps un film de fantasy digne de ce nom, et c'est sûr qu'à ce compte-là on n'aura que des nanars à se mettre sous la dent.

Sinon, tien à voir, mais je trouve les ailes de Saphira, vraiment bizarre. On dirait des ailes d'oiseaux. Mais bon, c'est peut-être comme ça dans le livre.

Sinon, c'est vrai que l'auteur était jeune (15 ans quand il a commencé à l'écrire, mais le temps qu'il soit terminé il avait quand même grandi) maintenant, est-ce que c'est une excuse pour tout? Je veux dire, je comprends qu'on puisse s'extasier sur un auteur de 15 ans qui écrit comme un adulte, mais un auteur de 15 ans qui écrit comme un garçon de 15 ans très bon en rédac, c'est pas forcément exceptionnel non plus.

Bah, encore une fois, je ne suis pas d'accord avec toi... quelle surprise ! lol Certes, j'attends moi aussi de l'originalité d'un bouquin, qu'il soit ou non de fantasy, et je suis déçue par les clichés. Mais je persiste à dire que c'est extrêmement difficile d'obtenir ça après être passé par de grands auteurs exceptionnels qui ont posé les galons du genre et en ont pour ainsi dire établi les règles.

D'accord, certains arrivent très bien à transgresser ces règles et à s'en amuser, comme Terry Pratchett, mais par-là même ils établissent un code qu'on ne peut que suivre et respecter, ou bien s'y opposer de nouveau mais alors ça nous ramène à l'étape précédente, qui était l'autre code... Tu comprends ce que je veux dire ? J'ai l'impression qu'il n'y a que deux voies possibles : suivre les canons du genre ou s'en moquer. Point. Et je connais des gens qui n'aiment pas Pratchett ! lol

Oui, en effet, je suis persuadée qu'après le SDA on peut attendre longtemps un film de fantasy digne de ce nom, et d'une telle envergure. Presque impossible, je dirais ! PJ a réalisé un chef d'oeuvre, comment le concurrencer ? Il doit être extrêmement difficile à un réalisateur de lutter contre son inconscient qui lui impose pour les scènes types des images déjà stéréotypées (le méchant haranguant ses troupes, le coucher de soleil...). Que peut-on vraiment faire d'autre ?

Quant au gamin, je trouve qu'il écrit bien et qu'il a un bon style ; en outre il ne manque pas d'imagination et sait très bien raconter une histoire en nous entrainant avec lui. Je ne demande rien de plus ! Ses héros sont attachants et ses intrigues accrocheuses.

Bon, d'accord, les auteurs peuvent (et doivent) faire preuve d'originalité dans leur oeuvre, mais je reste convaincue que c'est beaucoup plus facile à dire qu'à faire, surtout en fantasy. Le choix même de la fantasy, justement, induit des codes et des canons qui sont quasiment incontournables, beaucoup plus qu'en littérature générale où la marge de manoeuvre est plus grande.

Je ne sais pas exactement ce qu'est un whodunit, mais j'imagine d'après le nom que c'est un roman policier où l'on recherche le coupable. Comment les auteurs peuvent-ils parvenir à s'éloigner d'Agatha Christie au niveau de l'histoire ? Ce n'est pas uniquement le style, l'écriture et la talent qui font la différence ? Je pense que si, et que les écrivains qui sortent des sentiers battus sont des exceptions. D'accord, c'est pour ça qu'ils sont remarquables.

Tu dis que tu n'espères pas avoir un autre grand film de fantasy dans la foulée du SDA, ce serait trop beau : c'est excatement ce que je veux dire. Un chef d'oeuvre influence fortement et obligatoirement les esprits, autant les autres réalisateurs que les spectateurs, et l'on ne peut s'empêcher de comparer même inconsciemment. Mais ce n'est pas pour autant que les autres films ne sont que des ersatz du premier ni que la reprise de certaines scènes démontre un manque de talent. Après, c'est différent du cliché, et c'est vrai que le héros de dos regardant un coucher de soleil, c'est vu et revu.

Quant à Paolini, personnellement, je trouve son style peut-être pas exceptionnel mais très agréable, et ça me suffit amplement. Mais de là à juger si le tome 2 est plus mature que le 1, je ne sais pas...

Je sais bien qu'un roman de fantasy doit comporter des éléments qui font justement qu'on reconnaisse que c'est de la fantasy, mais à part quelques éléments de base qu'on n'est même pas obligé de tous employer (magie, monde imaginaire plus ou moins inspiré du nôtre) on peut tirer des choses très différentes et personelles, ou au moins, si l'histoire n'est pas original, avoir une plume caractéristique. Le problème d'Eragon, c'est qu'il n'y a pas un élément (intrigue, personnages, système de magie, monde) qui n'est pas emprunté à un autre auteur de fantasy. Et il n'y a même pas de style personnel et pas franchement agréable. peut-être que ça s'arrange dans le 2 au niveau du style, c'est très possible, mais le premier tome ne m'a pas motivé pour aller voir...

Et oui, il y a des films marquants, mais dans le cas d'Eragon tout ce que j'ai pu voir me font craindre l'ersatz (en même temps, c'est cohérent par rapport au bouquin, on ne pourra pas accuser le réalisateur de trahir l'esprit du livre). Mais même Narnia, et dieu sait que je ne suis pas fan du film, ne semblait pas être une repompe du SdA (point de vue réalisation, l'histoire de base n'étant pas la même) à part à la limite un ou deux plans en début de bataille finale, c'est donc possible de faire autre chose en fantasy, même juste après.

Alors je suis d'accord que ce n'est pas facile, mais beaucoup d'auteurs y parviennent, alors ce n'est pas une excuse pour se contenter de trucs médiocres.

Tiens, tu as donc finalement lu le premier tome d'Eragon ? Et tu n'as pas aimé ? Dommage... Moi je pense que, s'il est vrai que les persos ne sont peut-être pas très originaux, l'histoire se tient et le suspens est présent. L'intrigue fonctionne bien... du moins avec moi.

Narnia, d'un point de vue filmique, c'est pas non plus un chef d'oeuvre, et avoue quand même que les scènes de bataille ne sont guère différentes du SDA. Le film est bien, mais sans plus... remarque, je dis la même chose du livre aussi.

Oui, j'ai lu le premier (histoire de savoir de quoi je parle, quand même!). Question suspense, vu que l'intrigue est quasiment la même que celle de Star Wars Un Nouvel Espoir, je ne l'ai pas trouvé très présent.

Tiens, je croyais que tu avais bien aimé Narnia (livre et film?) Enfin, ça arrive souvent de revoir les choses à la baisse. Oui, le début de la bataille fait très SdA, mais pas le reste, et on n'a pas l'impression d'un pur repompage. Pour Eragon, je n'ai pas vu un seul truc surprenant et original, alors à moins qu'ils aient gardés tous les trucs intéressants en dehors des bande-annonce (ce qui m'étonnerait...) bof, bof.

Oui, en effet, un librairie m'avait dit que Eragon lui faisait beaucoup (trop) penser à SW, mais ça n'enlève rien au suspens d'après moi, on ne le sait tout de même pas à l'avance (que la trame va être identique), et ça n'empêche pas les rebondissements.

Quant à Narnia, si, j'ai trouvé le livre pas mal et le film lui est assez fidèle, mais ça reste quand même le moins bon des sept. Disons qu'il est très puéril et enfantin, avec l'apparition du père Noël et tout... Rien à voir avec le premier et le dernier qui sont, selon moi, les meilleurs.

Tu es indulgente, parce que même si on est pas prévenu à l'avance du côté remake de SW, on s'en rend vite compte et tout est téléphoné. Voilà un résumé que j'avais fait de l'histoire et essaie de deviner à quoi ça s'applique:

Il était une fois un empire maléfique. Quand l'histoire commence, il y a une super jolie fille, qui transporte quelque chose de précieux, qui est poursuivie par des méchants. Avant d'être faite prisonnière, elle arrive à envoyer le truc précieux à Petaouchnock. Le truc tombe entre les mains d'un jeune et pauvre fermier orphelin qui vit chez son oncle. Les sbires de l'Empire tuent son oncle et crâment sa ferme. Alors le garçon s'en va avec un vieux bizarre, qui lui apprend qu'il est le dernier représentant possible d'un Ordre autrefois chargé de maintenir la paix, qui a été décimé par le Méchant et son bras droit, dont le garçon hérite de l'épée. Le vieux commence à former le jeune. En cours de route, le vieux meurt, le jeune rencontre un autre garçon un peu plus vieux, ils sauvent la fille prisonnière et rejoignent les rebelles, même si le deuxième garçon aurait voulu partir de son côté. Puis il y a une grande bataille, remportée grâce au jeune héros, mais la guerre n'est pas gagnée pour autant.

Aux deux! Et inutile de me dire que beaucoup d'histoires sont basées sur le même principe dans les grandes lignes, à ce point c'est un peu trop et ce qui ne fait pas SW, soit ça vient de Pern, soit de Terremer, soit d'Eddings. On dit souvent qu'Eragon repompe sur le SdA, mais à la limite c'est celui qui à le moins été pillé, je trouve.

Arg ! Si moi je suis trop indulgente, toi tu ne l'es pas assez, alors on s'équilibre plutôt bien. ^^ Je te trouve bien dure avec ce bouquin, il t'est vraiment tombé des mains ? T'avais pas envie de connaitre la suite ? Bon d'accord, c'est peut-être loin d'être un chef d'oeuvre, et il ne va pas me laisser un souvenir impérissable, mais je suis quand même impatiente de lire le 3, et pour moi c'est déjà un gage de qualité. C'est tout ce que je demande d'un livre (et je ne suis alors peut-être pas assez exigeante) : qu'il me transporte dans un autre monde et me fasse vivre des aventures auxquelles je puisse croire, même si elles sont impossibles... Un peu de rêve en somme.

Ce n'est pas le pire bouquin de fantasy que j'ai lu (malheureusement) mais non, j'ai pas vraiment envie de savoir la suite. J'imagine qu'il va partir recevoir une formation de dragonnier, apprendre qu'il est le fils du méchant et qu'à la fin il va gagner et partir avec l'Elfe (qui, si elle n'était pas une Elfe, serait sans doute sa soeur).

Justement, je n'ai pas été transporté dans un autre monde. Si à chaque fois que je me disais "je parie que maintenant il va se passer ça" ça se vérifiait, c'était dur d'être passionnée. C'est un peu l'équivalent fantasy d' High School Musical, en fait...

Hem... je dois malheureusement avouer que tes pronostics ne sont hélas pas si éloignés de la vérité, et que c'est en gros ce qui se passe dans le tome 2. Ok, je me rends à te arguments, tu as raion ! lol

Je n'ai pas encore vu High school musical, mais j'aimerais bien me détendre et me distraire un peu. C'est si nul que ça ?

Ah là là ! Mais décidément, rien ne trouvera donc grâce à tes yeux ? Tu devrais bosser comme critique à Télérama ou aux Inrokuptibles, tu sais ? C'est tout à fait ton genre ! lol Surtout ne le prends pas mal.

Pour High school musical, j'en reparlerai quand je l'aurai vu (si je le vois un jour), mais d'après ce que tu me dis c'est un peu ce que j'en attendais : un petit divertissement sympa sans grande prétention, qu'on peut regarder au 3e degré si l'on veut rire un bon coup. Avec en plus des numéros musicaux corrects ! Que demander de plus pour un Disney (si c'en est un) ? lol

Je parle en général, pas au cas par cas : et l'on ne peut pas dire que les critiques des Inrocks ou de Télérama soient particulièrement positives ou même constructives. Elles sont en général cruelles et ironiques ! J'espère que tu ne me contrediras pas là-dessus. Ils n'aiment rien.

En même temps, ils ne peuvent pas se permettre de démonter publiquement un film tel que L'attaque des clones, un immense succès qui attire un maximum de public et plait à presque tout le monde. Ils ne seraient pas crédibles. Mais je tiens à rappeler que leur nouvelle devise, il n'y a pas si longtemps, était "Nous sommes durs, vous êtes pires". Alors franchement...

En même temps, ils ne peuvent pas se permettre de démonter publiquement un film tel que L'attaque des clones, un immense succès qui attire un maximum de public et plait à presque tout le monde. Ils ne seraient pas crédibles. Mais je tiens à rappeler que leur nouvelle devise, il n'y a pas si longtemps, était "Nous sommes durs, vous êtes pires". Alors franchement...

Au contraire, en général les Inrocks déscendent en flammes les gros films populaires, c'est justement pour ça que j'avais été surprise de leur critique élogieuse (surtout que le film méritait pas mal de critiques, et le grand public lui-même ne s'est pas gêné!). Quant à Telerama, ils avaient été tièdes, sans mettre le petit bonhomme en colère, juste celui qui a l'air dubitatif. Mais je suis d'accord que les Inrocks semblent parfois plus prendre plaisir à descendre les films qu'à les regarder. Pour Telerama je suis moins d'accord. Parfois ils s'extasient devant des trucs dont je ne vois pas l'intérêt ou descendent des films qui n'en demandaient pas tant, mais en général, sur les films grands publics, ils ne sont pas trop méchants: le bonhomme avec le petit sourire pour des films comme les HP, les SdA, les PdC, alors que les Inrocks crachent dessus, par exemple. Bref, on n'est pas forcé d'être toujours d'accord avec Telerama, mais ils sont loin de casser juste pour faire genre "on n'est pas comme le tout venant, on est l'élite, des vrais cinéphiles au goût de luxe".